Leserbriefe |
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Antwort auf Tim Jackson
- So, 13. Nov 2016
Hello Mr. Jackson,
my friend Derrek has forwarded me you message.
Derrek and me are working since years on the same field of SGML/XML.
You are pointing to a not working link on our site. The link is the
Whirlwind Guide to SGML Tools.
This linked site is off since years now. The link in our eyes has
historical meaning.
You suggested us to replace this link with your offered link.
In your FAQ I can read:
"We provide a wide range of [..] content for website owners."
You _want to_ provide content.
Let me state this. You should be aware to think, we are dump
and act for every request reaching us. We did link the
Whirlwind Guide to SGML Tools. Your link is in no view a equivalent
replacement for this great guide. What you try is simply to
take an easy way to get more links to your site. Your statement
in the FAQ also is cause to assume, that you are earning money
with your site. Both the Whirlwind Guide and our Home of SGML
are non commercial.
The next time please think before you try to set someone up
in such unintelligent way.
Home of SGML
PS: Would be we did follow your wish (not a request), if you only had
been honest
and did simply ask for a link fair-minded.
From: "Tim Jackson" (the email is easy to guess ..)
Hey Derrek,
I was on your page - http://www.th-o.de/sgml/sgmlv.htm, when I noticed that one of the resources you mentioned isn't online. Here is the dead page - http://www.infotek.no/sgmltool/products.htm, 'http://www.infotek.no/sgmltool/products.htm'.
I found it whilst doing some research for our ultimate guide to SGML which has just been published and might make a good replacement if you are updating the page.
Here's the link - http://some.where/over.the-rainbow.
Let me know if there is anything else I can do to help.
Best,
Tim
Don't want emails from us anymore? Reply to this email with the word "UNSUBSCRIBE" in the subject line.
WhoIsHostingThisMail, BM Box 3667, Old Gloucester Street London, WC1N 3XX, United Kingdom
Antwort auf Reinhard Kranz
- Mi, 5. Mai 1999
Hallo Reinhard,
> Wir haben zur Zeit in meiner Firma umfangreiche User Manuals zu einer
Applikation im Word-Format, die wir gerne ersetzen möchten.
das kann ich verstehen [siehe Probleme mit Microsoft-Produkten]
> Ziel ist es, ein einziges Dokument zentral zu pflegen und daraus sowohl die
Online-Help für die Software
als auch ein druckbares Format zu gewinnen.
Es erscheint mir, daß XML eine geeignete Basis dafür sein könnte. ..
Genau, single source - multiple media,
also aus einer Quelle alle Ausgaben zu erstellen, das ist
das Prinzip von SGML/XML.
> Da wir mit XML keinerlei Erfahrung haben stellt sich die Frage:
Wie komfortabel und zuverlässig sind Editierumgebungen für XML und
Komfortabel ist in dem Zusammenhang zwar als Frage nachzuvollziehen
aber bei den momentanen Werkzeugen als relativ zu betrachten.
Es gibt inzwischen eine
ganze Reihe SGML-Tools, die sagen sie können XML. Das ist das eine.
Was sie wirklich können ist das andere. Wir sind schon aus
Weiterentwicklungsgründen immer auf der Suche nach den neuesten
Entwicklungen im SGML/XML-Editor Markt. Wir haben in letzter Zeit einige
dieser Teile getestet (hauptsächlich SGML). So z. B. den Adept Editor
von ArborText und WordPerfect 9, bei welchem wir sogar am Beta-Phase
Testing beteiligt waren. Ich konnte keines der Produkte dazu übereden,
auch nur eine unserer schon seit langem bestehenden und
von Parsern für gut befundenen SGML-Dateien zu laden. Bei
derartiger Abwesenheit von Komfort oder Wartbarkeit bzw.
Handhabbarkeit verliert man schnell den Mut.
Wir arbeiten seit Anbeginn mit dem Author/Editor von Softquad
(SGML Editor, kurz AE), die aber vor kurzem fast die gesamte
SGML-Schiene (auch AE) an Interleaf verkauft haben. Auf den
Zusammenhang mit Deiner Frage komme ich noch zurück.
Auch aus Anlaß Deiner eMail habe ich mal wieder einen kleinen
Rundgang gemacht und mich nach XML-Editoren umgeschaut und
einige getestet. Die Liste der "gefundenen" und teilweise
getesteten XML-Editoren kommt hier:
zuerst noch ein Hinweis auf Quellen, auch zu finden auf
meiner Linkseite:
www.th-o.de/sgml/linksgml.htm
zu empfehlen ist die Sammlung über Free XML Software
von Lars Marius Garshol unter:
www.stud.ifi.uio.no/~larsga/linker/XMLtools.html
und der Whirlwind guide von Steve Pepper unter:
www.infotek.no/sgmltool/products.htm
die Editoren:
* XED am einfachsten zu installieren, am robustesten
(+) s.o., "damit kann man arbeiten"
(-) Layout und Bedienung gewöhnungsbedürftig
* Amaya (vom W3.org) aufgehängt beim Laden einer XML-Datei %-/
(-) s.o.
* XML-Notepad (Microsoft)
(-) kein Textlayout
(-) Tags können nicht geändert werden (oder ich habs nicht gefunden)
(-) lädt nicht alle XML Dateien
* EXml von CUESoft der zweite getestete und _GELAUFENE_ Editor
(+) s.o. er läuft!
(+) Strukturübersicht
(-) (nur) grafisch bedienbar?
(-) kein Textlayout
* Xeena von IBM alphaWorks für Java
(-) hab ihn nicht zum Laufen gebracht, war zu doof eine passende
Java-Laufzeitumgebung zu finden und zu installieren
wenn ihr es schafft, wäre ich für einen Tip dankbar
* XMetaL von www.Softquad.com
(+) hervorgegangen aus AE (s.o.) und damit z.T. mit der gleichen
Engine ausgestattet, die sich als sehr stabil und umgänglich
erwiesen hat.
(+) Strukturansicht
(+) Context-view
(+) gute Entitie Unterstützung (z.B. Umlaute: ü = ü ..)
(+) Tabellenunterstützung (grafisch bearbeiten)
(+) Layout des Textes anpassbar wie _fast_ im Produkt
(+) Tastaturunterstützung
(+) DTD konform, auch (-) denn ohne DTD geht - anders als z.B.
beim XED - garnichts, aber! Das Dokument stimmt immer!
(-) längere Einarbeitungszeit, schon wegen des benötigten
Wissens bei Erstellung einer eigenen DTD
(-) Bedienung am Anfang gewöhnungsbedürftig
(-) konnte XMetaL nicht selbst testen, schließe also nur
von der gleichen Engine des AE ausgehend
> wie komme ich am leichtesten von meinem Word-Format nach XML.
.. wir betreiben das markup unserer Texte mit zwei Programmen
in C++ und einem Haufen Wordmakros. Der Rest wird dann
im AE gemacht. Der Ausgang sind Texte, die bis auf _ganz_
wenige Ausnahmen _keine_ Formatierung aufweisen sondern
durchgängig Courier New 10pt sind. Es gibt aber auch Werkzeuge
für Word, die nach Dokumentvorlagen gehen z.B. bei
http://www.ilmdat.de/ und da speziell
http://www.ilmdat.de/ilm_73.htm#Konvertierung
ein paar Tips von anderen:
--------------------
1 Output HTML from Word
2 Clean up the result with tidy using -xml switch to xmlize
the file (see http://www.w3.org/People/Raggett/tidy/)
3 XML to XML transformation using DSSSL+jade (or XSL+?)
--------------------
you could save Word doc as RTF, then use an RTF to XML tool
(note: I haven't tried any of these):
www.sema.be/mtc/products/rtf2rdc/index.html
www.us.balise.com/products/balise/balise.htm
www.sesha.com/omlette/
www.tetrasix.com
--------------------
Manche meinen auch Office 2000 speichert XML, das trifft
es aber nicht korrekt. Es speichert nur Metadaten als
XML-Inseln in seinen Dokumenten
--------------------
Andreas Berghauer <02203490-0012@t-online.de>
I've tried and successfully used the 0.4 edition of RTF2XML
which is a set of scripts for (free) OmnimarkLE.
http://www.sesha.com/omlette/
http://www.omnimark.com/develop/om40/doc/
--------------------
Wie gesagt, ansonsten ist man manchmal selbst recht schnell,
vor allem Perl ist super dazu geeignet. Obwohl ich noch keine
Packages genutzt habe (wo es doch extra für SGML/XML welche
geben soll), habe ich schon ziemlich Erfolg gehabt mit
eigenen kleinen Routinen.
Gruß, Derrek
Reinhard Kranz - Mi, 5. Mai 1999
ich weiß aus verschiedenen Gesprächen und von deiner Homepage,
daß du beruflich mit den Themen SGML/XML zu tun hast. Aus diesem
Grund möchte ich dich zu den nachfolgenden Punkten um Rat fragen.
Wir haben zur Zeit in meiner Firma umfangreiche User Manuals
zu einer Applikation
im Word-Format, die wir gerne ersetzen möchten.
Ziel ist es, ein einziges Dokument zentral zu pflegen und
daraus sowohl die Online-Help für die Software
als auch ein druckbares Format zu gewinnen.
Es erscheint mir, daß XML eine geeignete Basis dafür sein könnte. XML wird von
JavaHelp 1.0 unterstützt und kann für unsere GUI ohne Zusatzaufwand direkt
verwendet werden. Als Druckformat wäre *.pdf wünschenswert.
Da wir mit XML keinerlei Erfahrung haben stellt sich die Frage:
Wie komfortabel und zuverlässig sind Editierumgebungen für XML und
wie komme ich am leichtesten von meinem Word-Format nach XML.
Ich hoffe, daß du uns in dieser Angelegenheit - wie auch immer - weiterhelfen kannst.
Mit freundlichen Grüßen
Reinhard Kranz
------------------------< >--------------------------------------
Reinhard Kranz Tel: (0 80 82) 58 59
Ursulinenring 14 email: reinhard.kranz@iiv.de
84419 Schwindegg Web: www.iiv.de/schwinde/buerger/rkranz
------------------------< >--------------------------------------
Form - Mi, 3 Mar 1999
inhalt=spitze
form=spitze
grafikfrei=spitze
besondersgut=Endlich mal eine Seite die informativ ist
und schnell geladen ist, da grafikfrei.
Weiter so!!
http://www.ic.pirmasens.de/
nichtgut=
offen=ja
vorname=Dr. Thomas Wieland
firma=
tel=
stranu=wieland@k-townd.de
zittlau@okapi.de - Do, 17. Dez 98
Argumente4SGML
Microsoft produziert wahrscheinlich mit den 3 aktuellen Versionen von
Word 3! verschiedenen Datiformate. Hinzu kommen noch 3 RTF-Formate und
etliche andere ...
Letztlich habe ich ein 100 Seiten-Dokument nach einer Anleitung zur
Verkleinerung (!) von Word 97-Dokumenten dieses als RTF gespeichert und
dann wieder als Word 97-Dokument. aus der ursprünglich einige hundert KB
großen Datei wurden so unglaubliche 14 MB, was natürlich aus der
Behandlung der Bilder resultiert.
Ich frage mich, wieso haben wir nicht schon heute getrennte Anwendungen
zur Text- und Bilderstellung und zum Layout für alle Anwender? Das
Problem liegt doch darin, daß versucht wird, alles in einem
Arbeitsschritt zu erledigen. Letzendlich muß man doch eines nach dem
anderen durchführen (Layout zuletzt).
Form - Di, 5 Jan 1999
inhalt=naja
form=ohje
grafikfrei=ohje
besondersgut=den Ansatz, SGML populaer zu machen.
nichtgut=Seit nahezu einem Jahr versuchen uns ein
paar motivierte Einzelkaempfer, SGML zu verkaufen als die Zukunft - wie gesagt,
seit nahezu einem Jahr - nur ist das ein Kampf gegen Windmuehlen,
solange die "Grossen" nicht mitspielen und vor allem die Webgemeinde selbst.
Irgendwie erinnert mich SGML an die Laserdiscplayer der 80er - tolle Sache,
aber niemand wollte sie; - Trotzdem weiter so! liebe Gruesse, Jens
offen=ja
vorname=Jens Palmer
firma=
tel=
stranu=jpalmer@gmx.de
Form - Fri, 13 Nov 1998
inhalt=spitze
form=spitze
grafikfrei=spitze
besondersgut=Epilog: Am Anfang waren Worte...
nichtgut=2 cm für gut/nicht so gut
offen=ja
vorname=Martin Schulte
firma=debis Systemhaus GEI
tel=++49 731 9344 1821
stranu=mschulte@debis.com
von Maria Lehmann - Wed, 10 Jun 1998
Viel heiß gesuchte Info über SGML, Danke! Manche, besonders die
Buchtips, scheinen ältlich (aus 1995) - ich hoffe aber, daß alles
inhaltlich auf dem neusten Stand ist. Oder? Hat mir trotzdem echt
geholfen bei meiner Recherche.
Maria
Maria Lehmann
- Werbung -
Verlag J.B. Metzler
Postfach 10 32 41 - D-70028 Stuttgart
Fon: +49 711 21 94 133 - Fax: +49 711 21 94 249
http://www.metzler.de
Antwort auf: Birgit Eberhardt - Wed, 3 Jun 1998
von Derrek Erhold - Sun, 07 Jun 1998
Hallo Birgit
> [..] und momentan auf der suche nach einem seminar zum
thema xml/sgml. und zwar suche ich einen guru auf diesem gebiet, der
unseren entwicklern bei allen fragen in puncto xml/sgml ziemlich
gewachsen ist.
Versuche es mal bei http://www.dosco.de (Herr von Zadow),
da laufen ab
und zu 3-Tages-Seminare zur relativ umfangreichen Einführung in SGML. Da
ist sicher auch Beratung möglich. Da gleiche gilt für
http://www.mid-heidelberg.de (Herr Dr.
Krüger, er ist ein langjährig
sehr erfahrener SGML-Fachmann). Und dann ist da noch
http://www.eidon.de
(Herr Dr. Simon, er ist - wenn ich das jetzt korrekt sage - in der
Entwicklungsgruppe des XML-Standards um Jon Bosak). Ich hoffe, das hilft
Dir erstmal weiter.
Gruß
von Birgit Eberhardt - Wed, 3 Jun 1998
hallo tommy,
bei der suche nach informationen zum thema xml/sgml bin ich über deine seiten gestolpert.
und nach deiner netten aufforderung (natürlich an jeden) doch ein e-mail zu schreiben,
tue ich es hiermit. aber ich habe auch einen grund. ich bin in einem softwarehaus
zuständig für personalentwicklung und momentan auf der suche nach einem seminar zum
thema xml/sgml. und zwar suche ich einen guru auf diesem gebiet, der unseren entwicklern bei
allen fragen in puncto xml/sgml ziemlich gewachsen ist. kannst du mir
dazu einen tip geben?
danke im voraus und herzlichen gruss
birgit
Antwort auf: Susanne Hecht - Fri, 15 May 1998 von
(Ihr Name)@t-online.de am Fri, 29 May
Es gibt zur Zeit zwei aktuelle Versionen von FrameMaker. Mit der ersten (FrameMaker
5.5) kannst Du "normale" Dokumente erzeugen. Mit der anderen, dieses
ist eine spezielle FrameMaker Version (FrameMaker 5.5+ SGML)werden in der Regel
SGML-Dokument erzeugt. Diese ist auch etwas teuerer. Es ist möglich ein
normales FrameMaker-Dokument in ein FrameMaker+SGML Dokument zu überführen.
Dazu sind aber einige Kenntnisse von FrameMaker 5.5 + SGML notwendig.
Desweiteren muß eine DTD (Document Type Definition) vorhanden sein, denn
jedes SGML-Dokument benötigt sowas.
Antwort auf: Susanne Hecht - Fri, 15 May 1998 von
Derrek Erhold am Fri, 15 May 1998
Hallo Susanne,
> hast du schon mal mit framemaker +sgml gearbeitet?
nein, tut mir leid, aber wir arbeiten mit Author Editor von
SoftQuad. Ich kann mir nur aufgrund meiner Erfahrung vorstellen, was er kann.
> kann ich mit framemaker ein sgml-dokument erstellen? oder
kann ich nur ein sgml-dokument in ein framemaker sgml-dokument konvertieren und
umgekehrt?
Die deutsche Adobe Seite dazu hast Du bestimmt selbst schon
gefunden:
http://www.adobe.de/products/framemaker/prodinfosgml.html
Folgende Händler gibt es in Deiner Stadt:
http://www.adobe.de/cgi/searchform.cgi?typ=gen&country=de&city=M%FCnchen&zip=
die müßten Dir weiterhelfen können.
Erstellen: ja
SGML -> FrameMaker+SGML: nicht richtig, FrameMaker+SGML bearbeitet
sicher SGML-Dokumente
> was benötige ich, um sgml-dokumente zu erstellen ...
- eine DTD (Document Type Definition) Erstelle selbst eine (ohne
Erfahrung oder Hilfe schwer) oder nimm eine bekannte, es gibt einige - soweit
ich weiß - freie DTD's, meist mit SGML Programmen (wie z.B.
FrameMaker+SGML oder - s.o. - Author Editor) mitgeliefert. evtl auch unter
http://www.eidon.de/aktuell.htm
nach DTD's zum Download suchen. z. B. eine wäre:
ftp://ftp.ora.com/pub/davenport/
- einen Editor oder SGML-Editor (FrameMaker+SGML oder Author Editor, könnte
auch Notepad sein)
oder
- einen Generator, also ein Programm, könnte auch selbstgeschrieben
sein, Voraussetzung: Kenntnisse im Programmieren und in SGML. Ein Generator für
Texte mit Paragraphen oder Artikeln findet sich unter
http://www.bse.de/produkte.htm .
- Du solltest Deine Dokumente parsen (auf Richtigkeit prüfen).
Ein freier Parser ist SGMLS, download unter
ftp://ftp.jclark.com/pub/sgmls/ .
> ... und kann ich ein bereits vorhandenes
framemaker/word-dokument in ein sgml-dokument umwandeln ...?
Ja, Generator s. o. oder Feature von FrameMaker+SGML, weiß ich
aber nicht sicher
Gruß
Derrek Erhold am Sat, 06
Jun 1998 an pc-magazin@wekanet-team.de
Hallo,
Eure Heft-CD ist ja wirklich eine Zumutung! Jeder, der noch mit Win
3.x arbeitet ist erschossen. Ich möchte jetzt nicht sagen, wielange ich
gesucht habe um auf den 676.405.794 Byte das erste von vieleicht 3-5 Programmen
für Win 3.x zu finden. Aber da richtet sich wohl die Redaktion nach dem
neuen Chef (Weka)? Der hat ja auch in einem Interview kürzlich wörtlich
gesagt: "Erbsenzähler brauchen wir nicht."
Das heißt auf Deutsch: Pfeif auf Win 3.x, es lebe Win 95 (oder von mir aus
auch NT, nur wer hat das schon privat?) Schade daß mit der Übernahme
durch Weka auch ein solcher Qualitätsverlust einer jahrelang so qualitativ
hochwertigen Zeitschrift einhergeht. [...] http://www.SGML.de , die Ihr ja auch trotz
mehrmaligen Eintragens nicht in den
Wettbewerb aufgenommen habt. [...] ;->
Gruß
Antwort auf: Derrek Erhold am Sun, 24 May 1998, von Felix Schattschneider am Mon,
25 May 1998
Hi Derrek!
> Und selbst da findet man: "This site is supporting Opera
Mac And You?" auf http://www.anybrowser.org/cdaveb/
Ei gucke mol, hab ich noch nicht gesehen. Das ist natuerlich auch
nicht grade PLattform- und Browserneutral... (Ich wußte noch nicht einmal,
dass ein Opera fuer den mac existiert...muss ich glatt mal nach schauen)
> Ist das dann Ok? Außerdem habe ich eben festgestellt,
daß eine selbst HTML-konforme Seite nicht in jedem Browser korrekt
aussieht. Es gibt also immer zwei Seiten der Medaille. Was ist Deine Meinung
dazu? Vielleicht möchtest Du dazu auch mal einen Artikel auf der SGML.de
plazieren? Ich würde mich freuen.
Ja gut, darueber hab ich mich beizeiten auch geaergert, bis ich
mir dann einfach gesagt habe: Programmier einfach so, dass solche Sachen nicht
ins Gewicht fallen. Im Prinzip ist es ja aber auch Sinn der Sache, schliesslich
beschreibt HTML ja nur die Struktur der Seite, wie der Browser das
interpretiert, ist seine Sache. Nimm zB den sehr HTML-konformen Mosaic, da
kannst Du fuer diverse Elemente eigene Formatierungsanweisungen geben - Schrift,
Schriftgroesse, Zeilenabstand usw. Was mich weitaus mehr geaergert hat, war,
dass die Stylesheets (so sie ueberhaupt unterstuetzt werden) gnadenlos
unterschiedlich (namentlich vom Navigator und Explorer, auch wechselnd zwischen
den Plattformen) interpretiert werden - das sind ja nun wirklich recht praezise
Formatierungsangaben, sollte man meinen. Da kamen bei meinen eigenen Seiten (auf
dem mac entwickelt und mit verschiedenen Browsern fuer gut befunden) unter
Explorer4/windows unverstaendlicherwesie voellig unlesbarer Kram raus. Tjaja...
Zurueck zu HTML2, kann man da nur sagen! Ob ich sowas jetzt auf einen Artikel
auswalzen kann, weiss ich noch nicht, aber ich behalte es im Hinterkopf, falls
mir die Arbeit mal zeit laesst...:(
Allemal, Felix
"Stoe Majordak Okedi Orkeo!" (Major Grubert)
http://home.tronet.de/fes/
Antwort auf: Felix Schattschneider - Sun, 24 May 1998, von Derrek Erhold am Sun, 24
May 1998
Hallo Felix,
Und selbst da findet man: "This site is supporting Opera Mac And
You?" auf http://www.anybrowser.org/cdaveb/
Ist das dann Ok? Außerdem habe ich eben festgestellt, daß eine
selbst HTML-konforme Seite nicht in jedem Browser korrekt aussieht. Es gibt also
immer zwei Seiten der Medaille. Was ist Deine Meinung dazu? Vielleicht möchtest
Du dazu auch mal einen Artikel auf der SGML.de plazieren? Ich würde mich
freuen.
> --Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen!
Keine Ursache, ich freu mich über jeden Kommentar, ehrlich (über
jeden ehrlichen).
Gruß, Derrek
Felix Schattschneider -
Sun, 24 May 1998
Hallo!
Nun muss ich ja doch wieder meckern (und ich wollte mir doch meinen
Missionarismus abgewoehnen;), aber auf einer _SGML_-Homepage den Hinweis "Diese
Seite siehst Du am besten mit Netscape 3.0 und 800 x 600."
unterzubringen,finde ich nun wirklich etwas daneben. Der Sinn von HTML als einer
SGML-konformen Applikation ist es doch, eine plattform-, programm- und
was-weiss-ich-unabhaengige Dokumentenstrukturbeschreibungssprache zu sein.
Obiger Hinweis widerspricht dem m.E. komplett. Siehe
www.anybrowser.org
--Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen!
Allemal, Felix
--
"Stoe Majordak Okedi Orkeo!" (Major Grubert)
http://home.tronet.de/fes/
Susanne Hecht - Fri, 15
May 1998
Hallo,
bin absolut unerfahren bezüglich der ganzen thematik ... aber
vielleicht kannst du mir ja helfen: hast du schon mal mit framemaker +sgml
gearbeitet? kann ich mit framemaker ein sgml-dokument erstellen? oder kann ich
nur ein sgml-dokument in ein framemaker sgml-dokument konvertieren und
umgekehrt? was benötige ich, um sgml-dokumente zu erstellen und kann ich
ein bereits vorhandenes framemaker/word-dokument in ein sgml-dokument umwandeln
...? würde mich über eine antwort freuen
susanne
Ken Wigger - Fri, 8 May
1998
XML will be the only way to go!!!!
Onkel_Ken
Webmaster
http://www.angelfire.com/il/wd9gng
S. Göbel - Mi, 08.
Okt 97
Eigentlich habe ich keine Frage, ich bin nur
froh endlich eine Sites mit Links gefunden zu haben.
Danke, Stefan
G. Kraft - Di, 25. Sep 97
Hi ToHo
absolutely true!
Bill Torschlußpanik hat von den
QDOS-Zeiten (aufgekaufter Vorgänger von MSDOS) ein Prinzip strikt gerettet:
Q (Quick) kann weg
D (Dirty) muß bleiben.
Eine vernünftige,
einheitliche Layoutsprache wäre in R>Mein Einsatzfeld ist die Konvertierung von *.doc in
*.sgm.Mache ich über
Formatvorlagen aus Word 6 mit Hilfe von Dynatag. Anschließend soll *.sgm
in einen Dynatext Browser eingebunden werden.
Der Gegenstand sind Gesetztestexte [Umfang ...].
Da sich ja Gesetze im Laufe Ihres "Lebens" ändern,
wollen wir versuchen diese versionszupflegen.Ziel ist, daß jemand den
Rechtszustand zu einem bestimmten Zeitpunkt aus dem Datenbestand zurückgeliefert
bekommt.
Der Sachstand ist so weit, daß wir eine DTD haben ...
...
sind die Mittel knapp. Es ist aber so, daß dieser Datenbestand nicht mehr
mit konventionellen Mitteln zu handeln ist.
Soft Quad ist schon ok. Ich favorisiere z. Z. den ADEPT*EDITOR. Ein
wirklich durchgestyltes Teil. Aber nur für 5.000$ zu haben.
...
Gruß Helmut
Antwort an Helmut Peilert -
Mi, 18. Jun 97
Hallo Helmut,
Helmut Peilert wrote:
>schoen,
dass es eine deutsche SGML Seite gibt.
Ich moechte mit SGML ein wenig
experimentieren und suche einen SGML-Editor fuer WIN 3.x oder Win 95, der das
Dokument auch gegen eine DTD parst.
Gibt es aus dem Shareware oder
Freewarebereich da etwas?
Bis dann.
Gruss Helmut aus Dresden
------------------------------------------------------
Schön
daß auch Ossis mit von der Partie sind. Sharewaremäßig ist mir
nichts bekannt, ich hör mich aber mal um. ... Wir nehmen den Author Editor
von SoftQuad. Der ist super aber kostet eben Geld.
...
Hallo Helmut,
Zu den SGML Editoren: Ich hätte Dir zwar einige aufzählen
können, aber Erfahrungen konkreter und umfangreicher Natur habe ich mit dem
auch von Dir getesteten Author Editor, den benutzen wir in der Firma. Du suchst
etwas für privat, ich hoffe, Du willst keine Briefe mit SGML auszeichnen?
Ich geh mal davon aus, daß Du es beruflich brauchst. So blöd es
klingt, aber es führt wahrscheinlich kein Weg an einer komerziellen Lösung
vorbei. Einige SGML Dienstleister sind auch gar nicht gut auf SGML-Shareware zu
sprechen, weil sie da den Haken mit dem mangelnden Support und der fehlenden
Investitionssicherheit sehen. Zumal sie einen Kunden wirklich umfassend betreuen
KÖNNEN. Das heißt eine Firma sollte schon auf "was Richtiges"
(z. B. Author Editor) orientieren. Damit keine falschen Vorstellungen aufkommen,
ich bekomme keine Provision von SoftQuad, ich finde den AE nur einfach gut.
Hier noch etwas zu den Preisen lt. SoftQuad
"der unverbindlich empfohlene Endkundenpreis fuer A/E
Version 3.5 fuer WINDOWS oder MAC betraegt fuer
1 user DM 1599 plus MWSt.
5 user DM 4799 plus MWSt.
Version 3.1 fuer UNIX betraegt fuer
1 user DM 2499 plus MWSt.
5 user DM 7349 plus MWSt.
fuer Rules Builder betraegt der Preis fuer
1 user DM 799 plus MWSt.
5 user DM 2499 plus MWSt.
...
Sonderkonditionen fuer Hochschulen.
Vertrieb der Produkte ueber unsere Partnerfirmen
DOSCO GmbH
Herr Günter von Zadow Herr Robert Erfle Mannheimer Str. 1 69115 Heidelberg Tel. 06221/1486-0 Fax. 06221/1486-19 OVIDIUS GmbH Herr Klaus Fenchel Dircksenstr. 47 10178 Berlin Tel 030/2830890 Fax 030/28309829 Weitkämper GmbH Herr Michael Bergmann Schmiedstraße 19 82362 Weilheim Tel. 0881/9272-0 Fax 0881/9272-8 " |
MID GmbH
Herr Dr. Manfred Krüger Ringstraße 19 69115 Heidelberg Tel. 06221/1487-0 Fax 06221/23921 STEP GmbH Frau Lisa Kleen Technologiepark 97222 Rimpar Tel 09365/8062-0 Fax 09365/8062-66 |
Geht doch eigentlich, oder? Schau doch mal rein bei
http://www.softquad.co.uk/products/sgml.htm
Zum parsen gibt es übrigens schon free Teile. Soweit ich weiß ist sgmls
eines. Du wirst vielleicht fündig unter:
http://www.falch.no/people/pepper/sgmltool/products.htm
In Newsgroups hab ich bis jetzt noch nicht so rumgestöbert. Aber vielleicht
hast Du eine gute gefunden?
Bis bald und Gruß, Derrek
Antwort an CHRoehrig - Mi,
18. Jun 97
Hallo Ch(ristian?),
danke für Deine Mail. Meine Behauptung, daß XML nun HTML bald ablöst, war natürlich
schon etwas provokativ gemeint. Zu den Antworten:
CHRoehrig@aol.com wrote:
> Hallo, ich habe Ihre
Webseiten mit den Hinweisen zu XML entdeckt. Auf diese neue Auszeichnungssprache
bin ich durch den Artikel in der iX (Juni 1997) gestossen, der sehr mein
Interesse geweckt hat. ich arbeite derzeit in einem bekannten
wissenschaftlichen Verlag, im Bereich des electronic publishing. Besonders fuer
Verlage sehe ich fuer XML eine reihe interessanter Anwendungsbereiche.
inzwischen scheint es ja auch die ersten Editoren fuer XML zu geben, so dass man
ja auch mit dieser Sprache bald seine ersten praktischen erfahrungen machen
kann. Stimmt das ???
Ja es gibt schon Editoren. Ich kann mal ein paar Links dazu
zusammentragen. Das kann aber eine Weile dauern, weil ich im Moment [wenig Zeit]
habe. Damit könnte man dann auch seine Erfahrungen machen.
Nun habe ich einige Fragen hierzu:
- Wo gibt es im Web Beispiele, wie Seiten die mit XML erstellt wurden aussehen?
siehe oben, Links folgen.
- Wie komplex oder einfach ist die Sprache wirklich? Aus den mit vorliegenden
Beschreibungen geht das nämlich nicht eindeutig hervor. Genauer gesagt
sieht die Syntax doch so aus, als ob nur Programmierer mit ihr gut zurecht
kaemen. Was sind Ihre Erfahrungen hierbei?
Alles was einfacher ist
als SGML ist [wirklich] einfacher. Das sieht man auf den ersten Blick leider nur
daran, daß die paar hundert Seiten vom SGML-Standard auf 20 (zwanzig)
Seiten XML geschrumpft sind. Wir werden erst mal weiter mit SGML und unserer
eigenen DTD arbeiten.
Wo kann man sich eingehender ueber XML informieren und mit anderen austauschen ?
einen vorläufig ersten Link findest Du unter meinem Link auf
der Seite "HTML ist tot! Es lebe XML!" bei "mehr Infos zu XML".
[Anmerkung: siehe Links zu SGML/XML]
...
Hallo CH(Roehrig@aol.com - Christian?),
da bin ich wieder. Ich bereite gerade
einen Umzug über 400 km vor. Dann war zu allem Überfluß noch
mein Netscape-Verzeichnis bei einem Absturz weg [Deine Mail auch]. ...
Zu den XML Editoren: Ich habe bis jetzt nur etwas dazu im Whirlwind Guide gefunden:
http://www.falch.no/people/pepper/sgmltool/products.htm
Beispiel-Seiten
habe ich keine gefunden. Die Sprache ist schon etwas komplex. Doch bei HTML
fragt ja auch keiner nach der Komplexität, man nimmt halt einen
HTML-Editor... Mit eigenen Erfahrungen kann ich nicht dienen Noch mehr Infos
findest Du außer unter
http://www.gca.org/conf/xml/xml_what.htm
noch bei
http://www.w3.org/XML/
...
Oliver Christ - Do, 12 Jun 97
Hi Derrek,
danke für die nette Mail :-)
ich freue mich auch immer, wenn SGML etwas mehr zu den Ehren kommt, die es
verdient :-)
Ich bin inzwischen nicht mehr am IMS, sondern bei einer
Firma, die Softwarewerkzeuge für Übersetzer herstellt, sogenannte
Translation Memory Systeme (außerdem produzieren wir auch
Terminologieverwaltungswerkzeuge etc.). Im Gegensatz zu "Machine
Translation" - also dem Versuch, den Rechner eine Übersetzung
berechnen zu lassen - sind TM-Systeme dazu ausgelegt, sich bereits gemachte Übersetzungen
zu merken und bei einer erneuten Übersetzung die Übersetzung als "bereits
gemacht" zu markieren. Das Übersetzende ( ;-) ) muß dann nur
noch nacheditieren (bei nicht-100%-Matches) bzw. einfach "return" drücken,
wenn die aus dem Memory bezogene Übersetzung in Ordnung ist (dabei wird der
Grad der Übereinstimmung der Quellsätze und des Übersetzungsvorschlags
auch noch angezeigt). Dieses Verfahren ist insbesondere bei Texten vorteilhaft,
die sich von Release zu Release nur wenig ändern bzw. bei Texten, die in
einer bestimmten Domäne liegen (z.B. Wartungshandbücher etc.). Da die
Translation Memories projekt- und kundenbezogen sind, müssen sich unsere
Softwaretools nicht mit Allgemeinsprache herumärgern, sondern sind sehr
spezifisch - was die Qualität erhöht :-)
Natürlich
sind wir - da wir im Dokumentenbereich tätig sind - auch sehr stark mit
SGML befaßt, klar, und wir werden unser Engagement und unsere Unterstützung
von SGML als Import- und Exportformate weiter ausbauen. Insofern freut es mich,
daß (letztendlich über HTML) auch in Deutschland SGML mehr und mehr
verbreitet wird.. spät kommt die Einsicht, doch sie kommt... wer weiß,
ohne HTML wäre es vielleicht nicht dazu gekommen, wenn auch viele noch
nicht wissen, daß HTML und SGML irgendetwas miteinander zu tun haben...
;-) Trotzdem gibt es immer noch viele, die erstmal nur die Kosten sehen -
schließlich bekommt man mit SGML noch lang keine geeignete DTD und braucht
Fachleute, um die zu entwickeln und zu pflegen. Ich weiß es von HP in Böblingen
und vom Poeschel-Verlag hier in Stuttgart - alle wissen um die Stärken,
aber nur wenige wollen den Schritt konsequent tun, oft fehlen die Fachleute oder
sie scheinen zu teuer zu sein. Solange also kein "return of investment"
zu erkennen ist (und das möglichst kurzfristig), werden viele eher zögern.
Nun ja... so ist das halt. :-) Also dann, schönen Tag noch,
Cheers,
Oliver Christ
TRADOS GmbH, Hacklaenderstr. 17, D-70184 Stuttgart, Germany
Fine Translation and Terminology Management Tools
mailto:oli@trados.com
Tel: +49/711/16877-0
http://www.trados.com
Fax: +49/711/16877-50
Juergen Kehrer - Di, 06 Mai 97
Meine Meinung zu XML
Hi Tommy,
XML scheint sich langsam zu etablieren. Alle grossen Tool-Hersteller sind auf den
XML Zug aufgesprungen oder haben sich zumindest wohlwollend zu XML bekannt
Leider sind die Specs noch sehr in Fluss. Mal sehen was die SGML Europe naechste
Woche so Neues bringt.
Gruss
Juergen.
mailto:jkehrer@gei-ulm.daimler-benz.com
debis Systemhaus GEI
Claudia Klinger - Mi, 02 Apr 1997:
Hi tommy,
ja, fuer den Anfang nicht
schlecht! Der Link "..." auf der Uebersichtsseite fuehrt [ins Aus]. Es
ist schwer, E-Mail-Gelegenheit zu finden. Etwas unruhig und bunt, das Ganze,
aber so ist es halt, wenn man erstmal experimentiert, nur weiter! Originell, die
Sache grafikfrei zu halten! Beste gruesse
Claudia
-- Missing Link - Cyberzine fuer Philosophie & Webkultur
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